@Eltévelyedés:
-Egy kényelmes, szép nagy asztal, annyi monitorral, amennyit szeretnék.
-Egy olyan laptop, amit én választhatok. herótom van a szarabbnál szarabb, kényelmetlen és alkalmatlan cuccoktól. Ide tartozik az egyéb IT felszerelés, lásd egy ergonómikus billentyűzet, egy rendes headset amivel telefonálhatok, stb.
Pontosan! Én már ott tartok, hogy inkább vettem magamnak saját billentyűzetet, mert a céges ugyan roppant strapabíró, és tartós, de a gombok lenyomásához akkora erő kell, mintha legalábbis az ember nem az ujjaival gépelne, hanem kalapáccsal. A saját egér ugyancsak, ugyanis egy igen ócskának kinéző, 630ft-os tescós egér is jobb, mint amit alapból a géphez adtak....
Amúgy amivel engem komolyan motiválni lehetne és értékként tartanám számon
-Céges bölcsi
-Blökit se hagynám otthon.
-Rendes, sokféle egészséges kaja ebédre.
-Egészséges rágcsik (persze, jó a zacskó chips is, de attól elhizok)
-Rendes kondibérlet
-Autó. DE! Nem a standard focus-passat akármi, legyen olyan, amit választok(tudom, úgy macerás a flottafenntartónak, értem én). Ha én a 40 éves oltimerre vagyom, akkor az. Ha kisbuszt akarok a 4 gyerekemnek, akkor az. Alternativaként, egy tisztes keretösszeg, amit meg is tarthatok, ha történetesen az iroda mellett lakok 3 percre gyalog.
-RENDES KÁVÉ. Nem autamatás szar, nem kotyogós, nem hig saras viz, nem nespresso kapszulás csoda(még az a legjobb a sok rossz megoldásból), hanem egy rendes kávégépen készitett, krémes tejhabos, úgynevett KÁVÉ Ha elég nagy a cég, egy barista sem árt mögé, és akkor nem forrázza le magát a kedves munkavállaló.
-Ha egy 6 óránál hosszabb repülőút miatt nem kell puncsolni és különengedélyért rohangálni egy business-jegyért.
-Egy kényelmes, szép nagy asztal, annyi monitorral, amennyit szeretnék.
-Egy olyan laptop, amit én választhatok. herótom van a szarabbnál szarabb, kényelmetlen és alkalmatlan cuccoktól. Ide tartozik az egyéb IT felszerelés, lásd egy ergonómikus billentyűzet, egy rendes headset amivel telefonálhatok, stb.
Hisztis vagyok? Lehet. De amig látom, hogy hasonlók léteznek, addig lehet álmodozni:)
@_B_: Ingyen? :) @Polemius: Én is láttam már a fentieket, csak mindegyiket egy cégnél. Mert külön külön aranyos, igy együtt azért üt. Meg amiről nem szereztem tudomást. Igaz, nem Magyarországon.
A fentiekből láttam már magyar cégnél:
- ingyen menza (jó, nem sztárszakács készítette a kaját, de volt mellé önkiszolgáló ingyenes büfé gyümölcsöktől a rágcsálnivalókig mindenfélével)
- sörcsap
- saját gyerekmegőrző
- kutya bemehet
- barátságos tárgyalók, pihenők, játékszoba (van, ahol játékkonzollal, máshol ping pong asztallal, stb)
- vidéken céges busz, amit hozza-viszi a dolgozókat
Szóval igen, ezeket, és még más juttatásokat is meg lehet találni a magyarországi munkáltatók egy részénél.
Ezzel áll szemben az a fajta munkaadó (vagy inkább főnök-típus), aki elvárja, hogy valaki betegen is bemenjen dolgozni, ha mégsem akkor szabadságot vegyen ki, ne betegszabadságon legyen, fél órával munkaidő előtt kezdj dolgozni, és egy órával utána is ott legyél, ha szól, menj be hétvégén is (szerencsés esetben legalább az alap órabérrel kifizeti), és a szolgájának tekint, nem partnernek a munkában.
Mégis mit lehet adni?
Ingyen menzát sztárszakácsokkal?
Sörcsap az irodába?
Saját bölcsi?
Blöki ülhet az asztalom mellett?
Viccess meetingroomok Alpesi hütte, Berber sátor és XIV Lajos stílusában?
Masszázs?
Mosoda?
Céges busz a nagyobb csomópontokról?
@Bobby Newmark: nezd, ha annyira fontos vagy mint amennyire gondolod (nem vagy) akkor lenne sajat irodad. Nekem is volt, mikor ilyen jellegu munkat vegeztem. A plebsnek jo az istallo is, ilyen egyszeru ez...
Ez a tipikus példája annak, hogy már nem emberek vagyunk, hanem termelőeszközök. Nem kell foglalkozni a személyes igényeinkkel, pofa be, dolgozz, termelj, minél olcsóbban, kevesebb ráfordítással, minél több hasznot.
Még 10 év egy 3 fős szobában voltunk a kollegáimmal. Annyira rugalmasan és flottul ment a munka, hogy mi vittük a cég húzóágazatának a komplett informatikáját a programozástól kezdve az adatbázisig, szervezésig, mindent. Ezt más cégnél egy komplett osztály, 20 fővel csinálja, mi évekig elbírtunk vele 3-an.
Aztán új épület, összeraktak minket egy nagyobb szobában egy másik 3 fős bandával. No itt már érezhetően romlott a munkamorál. A másik 3 kollega féligmeddig ügyfélszolgálatot is ellátott, tehát valamelyik folyton telefonált, néha mind a 3 egyszerre. Sőt, folyamatosan hallgattuk az egymás közti problémamegoldásaikat - természetesen ők is a miénket. Ugyanazon jellegű problémák megoldási ideje kb 50%-al nőtt, mert képtelenség úgy odakoncentrálni, ha közben ketten magyarázzák az ügyfélnek, hogy kattintsanak a jobb felső sarokba jobbegérgombbal.
Ezután következett a kegyelemdöfés: cégösszevonás, vadiúj irodaház, 50 fős szobával!! Neszebammeg nyugodt munka! Egyik oldalról unix parancsok támadtak a fülemnek, diszk kvótákkal meg raidekkel, a másik oldalról egy kolleganőt vezettek be az exceltáblák rejtelmeibe, és innen-onnan családi problémák, feleséggel üvöltözés, csámcsogás, fokhagymás szendvicszabálás érkezett.
Most egy helloworld alkalmazás megírása kb 5x annyi időbe telik, mert sokszor veszem azon észre magamat, hogy állok a FOR ciklus közepén, nézem a képernyőt, kezem a bill. felett, és nemtudom, mit akartam írni. Erőfeszítésbe telik újra végiggondolni a logikát és folytatni.
A szoba ajtaja folyamatosan nyílik csukódik, mindig mindenki jön vagy megy. Kár is oda ajtó, olyan western-kocsma lengőajtó kéne, vagy még asse.
No ez nemtom kinek éri meg. Én ugyanúgy megkapom a fizetésem (egyelőre), csak most 2 nap helyett 1 hónapig fejlesztem ugyanazt.
Ja, egyszer régen dolgoztam 1 napot egy lizingcégnél, ki kellett volna bogarászni egy Access adatbázist, és a rá írt progamot. Kölcsönzött munkaerőként besúvasztottak egy irodába, ahol 12 telecenteres ült, fejükön a headset, és megállás nélkül, teljesítménybérben kellett hivogatniuk az adósokat, és fenyegetni őket, hogy ha nem fizetnek, különböző retorzióknak lesznek kitéve. Mikor letették a telefont, fennhangon közölték a többiekkel, hogy "a k.. va annyát a rohadéknak, most bezzeg 3 éhes gyereke van, meg elviszik a lakást a feje fölül, de bezzeg mikor felvette a kölcsönt, akkor jók voltunk!"
Délután visszamentem a központba, és közöltem, hogy vagy biztosítanak egy csendes irodát, vagy többet nem megyek oda. Nem mentem.
Most tervezi a vezetőség, hogy ilyen kibaszott kockafarmos irodába költözik a cég. Az egy dolog, hogy feleződni fog az ingázási időm, de lehet, hogy végül ez lesz az utolsó csepp, hogy elkezdjek új munkahelyet keresni...
Nem mellesleg van egy kollegina, akinek a...khm...kacarászását még így, csukott ajtók mellett is három szobával arrébb is lehet hallani, közvetlen közelről meg halál komolyan _fájdalmat_ okoz a dobhártyámnak. Na, az egyterűben szerintem simán bárkit ki fog kergetni a világból.
Akik az irodai ucsorgesen kivul masra nem alkalmasak azoknak meg ez is luxus. Oruljetek, hogy van ahol eltoltenetek eletetek egyik folosleges harmadat.
A kockafarm legnagyobb hátránya a mások zaja okozta folyamatos stressz. Aki már foglakozott akusztikával, az tudja, hogy nem lehetetlen feladat a zajszintet durván lecsökkenteni úgy, hogy ez ne növelje meg durván a kockafarm létesítési költségeit.
Persze ehhez valódi hozzáértőket kellene alkalmazni és nem haverokat/rokonokat...
Nagyjából minden verziót próbáltam már, mindnek van előnye és hátránya. Nyilván a végzett munka jellegétől és a dolgozótól is függ, agyalósabb munkához jobb a nyugodt környezet, és sokan vágynak arra, hogy otthonról dolgozhassanak. Én otthon mindig elúsztam, aztán jött az éjszakázás. Amikor egyedül dolgoztam (pl. egyetem alatt egy kis szakkönyvtárban), utáltam ha bejött valaki. Az utóbbi években próbáltam ki a közös, nagy irodát - és meglepően tetszik. Persze néha zavaró a zaj, és jó lenne egy kis magánszféra. De összességében van az a munkakör és az a dolgozó, ahol tényleg jó megoldás lehet.
Dolgoztam programozóként három-négy személyes irodákban, üzemeltetőként előbb nyolc személyes, de azonos munkakörben dolgozó kollégákkal, majd open office-ban, kb. húsz-huszonöt emberrel, totál eltérő munkákkal... ahol kettőnél többen vannak, az alkalmatlan normális munkára.
Jah és nagyon idegesítő csoportok kimaradtak :) A folyamatosan vicceskedő / "csipkelődő" kollega, akivel épkézláb mondatot nem lehet váltani, se munkaügyben se egyébként. És a "Write only" mód kollegák, akiknek tök mindegy hogy mit írsz / mondasz, fel sem fogja csak a saját véleményét, álláspontját ismételgetni, és akár a fejed tetejére állhatsz akkor sem fog változtatni rajta.
Utolsó kommentek:
I_Isti 2016.11.21. 09:48:06
-Egy kényelmes, szép nagy asztal, annyi monitorral, amennyit szeretnék.
-Egy olyan laptop, amit én választhatok. herótom van a szarabbnál szarabb, kényelmetlen és alkalmatlan cuccoktól. Ide tartozik az egyéb IT felszerelés, lásd egy ergonómikus billentyűzet, egy rendes headset amivel telefonálhatok, stb.
Pontosan! Én már ott tartok, hogy inkább vettem magamnak saját billentyűzetet, mert a céges ugyan roppant strapabíró, és tartós, de a gombok lenyomásához akkora erő kell, mintha legalábbis az ember nem az ujjaival gépelne, hanem kalapáccsal. A saját egér ugyancsak, ugyanis egy igen ócskának kinéző, 630ft-os tescós egér is jobb, mint amit alapból a géphez adtak....
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2016.11.19. 16:03:26
-Céges bölcsi
-Blökit se hagynám otthon.
-Rendes, sokféle egészséges kaja ebédre.
-Egészséges rágcsik (persze, jó a zacskó chips is, de attól elhizok)
-Rendes kondibérlet
-Autó. DE! Nem a standard focus-passat akármi, legyen olyan, amit választok(tudom, úgy macerás a flottafenntartónak, értem én). Ha én a 40 éves oltimerre vagyom, akkor az. Ha kisbuszt akarok a 4 gyerekemnek, akkor az. Alternativaként, egy tisztes keretösszeg, amit meg is tarthatok, ha történetesen az iroda mellett lakok 3 percre gyalog.
-RENDES KÁVÉ. Nem autamatás szar, nem kotyogós, nem hig saras viz, nem nespresso kapszulás csoda(még az a legjobb a sok rossz megoldásból), hanem egy rendes kávégépen készitett, krémes tejhabos, úgynevett KÁVÉ Ha elég nagy a cég, egy barista sem árt mögé, és akkor nem forrázza le magát a kedves munkavállaló.
-Ha egy 6 óránál hosszabb repülőút miatt nem kell puncsolni és különengedélyért rohangálni egy business-jegyért.
-Egy kényelmes, szép nagy asztal, annyi monitorral, amennyit szeretnék.
-Egy olyan laptop, amit én választhatok. herótom van a szarabbnál szarabb, kényelmetlen és alkalmatlan cuccoktól. Ide tartozik az egyéb IT felszerelés, lásd egy ergonómikus billentyűzet, egy rendes headset amivel telefonálhatok, stb.
Hisztis vagyok? Lehet. De amig látom, hogy hasonlók léteznek, addig lehet álmodozni:)
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2016.11.19. 15:35:49
@Polemius: Én is láttam már a fentieket, csak mindegyiket egy cégnél. Mert külön külön aranyos, igy együtt azért üt. Meg amiről nem szereztem tudomást. Igaz, nem Magyarországon.
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
Polemius 2016.11.19. 10:34:58
- ingyen menza (jó, nem sztárszakács készítette a kaját, de volt mellé önkiszolgáló ingyenes büfé gyümölcsöktől a rágcsálnivalókig mindenfélével)
- sörcsap
- saját gyerekmegőrző
- kutya bemehet
- barátságos tárgyalók, pihenők, játékszoba (van, ahol játékkonzollal, máshol ping pong asztallal, stb)
- vidéken céges busz, amit hozza-viszi a dolgozókat
Szóval igen, ezeket, és még más juttatásokat is meg lehet találni a magyarországi munkáltatók egy részénél.
Ezzel áll szemben az a fajta munkaadó (vagy inkább főnök-típus), aki elvárja, hogy valaki betegen is bemenjen dolgozni, ha mégsem akkor szabadságot vegyen ki, ne betegszabadságon legyen, fél órával munkaidő előtt kezdj dolgozni, és egy órával utána is ott legyél, ha szól, menj be hétvégén is (szerencsés esetben legalább az alap órabérrel kifizeti), és a szolgájának tekint, nem partnernek a munkában.
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
_B_ 2016.11.18. 11:18:43
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2016.11.18. 09:55:31
Ingyen menzát sztárszakácsokkal?
Sörcsap az irodába?
Saját bölcsi?
Blöki ülhet az asztalom mellett?
Viccess meetingroomok Alpesi hütte, Berber sátor és XIV Lajos stílusában?
Masszázs?
Mosoda?
Céges busz a nagyobb csomópontokról?
Bejegyzés: Miért menjünk be minden nap dolgozni - ha nem a pénzért?
Officebusters 2016.10.05. 10:00:34
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Jossarian 2016.10.04. 17:28:29
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Skywatcher 2016.10.04. 14:39:54
Még 10 év egy 3 fős szobában voltunk a kollegáimmal. Annyira rugalmasan és flottul ment a munka, hogy mi vittük a cég húzóágazatának a komplett informatikáját a programozástól kezdve az adatbázisig, szervezésig, mindent. Ezt más cégnél egy komplett osztály, 20 fővel csinálja, mi évekig elbírtunk vele 3-an.
Aztán új épület, összeraktak minket egy nagyobb szobában egy másik 3 fős bandával. No itt már érezhetően romlott a munkamorál. A másik 3 kollega féligmeddig ügyfélszolgálatot is ellátott, tehát valamelyik folyton telefonált, néha mind a 3 egyszerre. Sőt, folyamatosan hallgattuk az egymás közti problémamegoldásaikat - természetesen ők is a miénket. Ugyanazon jellegű problémák megoldási ideje kb 50%-al nőtt, mert képtelenség úgy odakoncentrálni, ha közben ketten magyarázzák az ügyfélnek, hogy kattintsanak a jobb felső sarokba jobbegérgombbal.
Ezután következett a kegyelemdöfés: cégösszevonás, vadiúj irodaház, 50 fős szobával!! Neszebammeg nyugodt munka! Egyik oldalról unix parancsok támadtak a fülemnek, diszk kvótákkal meg raidekkel, a másik oldalról egy kolleganőt vezettek be az exceltáblák rejtelmeibe, és innen-onnan családi problémák, feleséggel üvöltözés, csámcsogás, fokhagymás szendvicszabálás érkezett.
Most egy helloworld alkalmazás megírása kb 5x annyi időbe telik, mert sokszor veszem azon észre magamat, hogy állok a FOR ciklus közepén, nézem a képernyőt, kezem a bill. felett, és nemtudom, mit akartam írni. Erőfeszítésbe telik újra végiggondolni a logikát és folytatni.
A szoba ajtaja folyamatosan nyílik csukódik, mindig mindenki jön vagy megy. Kár is oda ajtó, olyan western-kocsma lengőajtó kéne, vagy még asse.
No ez nemtom kinek éri meg. Én ugyanúgy megkapom a fizetésem (egyelőre), csak most 2 nap helyett 1 hónapig fejlesztem ugyanazt.
Ja, egyszer régen dolgoztam 1 napot egy lizingcégnél, ki kellett volna bogarászni egy Access adatbázist, és a rá írt progamot. Kölcsönzött munkaerőként besúvasztottak egy irodába, ahol 12 telecenteres ült, fejükön a headset, és megállás nélkül, teljesítménybérben kellett hivogatniuk az adósokat, és fenyegetni őket, hogy ha nem fizetnek, különböző retorzióknak lesznek kitéve. Mikor letették a telefont, fennhangon közölték a többiekkel, hogy "a k.. va annyát a rohadéknak, most bezzeg 3 éhes gyereke van, meg elviszik a lakást a feje fölül, de bezzeg mikor felvette a kölcsönt, akkor jók voltunk!"
Délután visszamentem a központba, és közöltem, hogy vagy biztosítanak egy csendes irodát, vagy többet nem megyek oda. Nem mentem.
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Bobby Newmark 2016.10.04. 14:17:49
Nem mellesleg van egy kollegina, akinek a...khm...kacarászását még így, csukott ajtók mellett is három szobával arrébb is lehet hallani, közvetlen közelről meg halál komolyan _fájdalmat_ okoz a dobhártyámnak. Na, az egyterűben szerintem simán bárkit ki fog kergetni a világból.
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Bobby Newmark 2016.10.04. 14:17:12
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
para_noir 2016.10.04. 13:50:45
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Jossarian 2016.10.04. 12:29:22
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
bunkó · http://bunko.blog.hu 2016.10.04. 11:39:49
Persze ehhez valódi hozzáértőket kellene alkalmazni és nem haverokat/rokonokat...
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
ghilea 2016.10.04. 10:36:54
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
Hóhér az utolsó barátod · http://internetszemete.blog.hu 2016.10.04. 09:47:45
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
tobias2 2016.10.04. 09:41:06
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
VT Man 2016.10.04. 09:28:53
Bejegyzés: Emberkínzás felsőfokon: kockafarmok
A.g.o.r.a. 2016.09.27. 17:27:37
Bejegyzés: A 20+ legidegesítőbb irodistatípus, akikkel naponta össze vagyunk zárva
moRtiZ 2016.09.22. 09:29:23
Jah és nagyon idegesítő csoportok kimaradtak :) A folyamatosan vicceskedő / "csipkelődő" kollega, akivel épkézláb mondatot nem lehet váltani, se munkaügyben se egyébként. És a "Write only" mód kollegák, akiknek tök mindegy hogy mit írsz / mondasz, fel sem fogja csak a saját véleményét, álláspontját ismételgetni, és akár a fejed tetejére állhatsz akkor sem fog változtatni rajta.
Bejegyzés: A 20+ legidegesítőbb irodistatípus, akikkel naponta össze vagyunk zárva